ORLY LUBIN, PROFESORICA
KNJIŽEVNOSTI I VODITELJICA ŽENSKIH STUDIJA U TEL AVIVU
RELIGIJA UBIJA ŽENE
Srećko
PULIG
16 svibnja 2003
Nažalost, palestinska revolucija dijelom se danas povezuje s religijom. A
gdje uđe religija, slobodno zaboravite borbu protiv patrijarhata. Ako moderni
Hamas i religiozniji dio palestinske revolucije prisvoji više moći, manje moći
bit će za žene. Danas vidite više pokrivenih žena, više onih koje ostaju u kući
no što ste ih mogli vidjeti prije. Na djelu je nekakva simulacija povratka
tradiciji
Centar za žene žrtve rata i Centar za žene
Roza u Zagrebu su od 9. do 11. svibnja u povodu svoje desetogodišnjice
organizirali konferenciju pod nazivom "Žene obnavljaju sjećanja: feministički
otpor ratu i nacionalizmu". Uz sudionice iz zemalja što su nastale na tlu
nekadašnje Jugoslavije skupu je prisustvovalo i nekoliko aktivistica iz drugih
dijelova svijeta.
Tu smo priliku iskoristili za razgovor s Orly Lubin,
koja je na skup stigla iz Izraela. Profesorica Lubin predaje književnost u Tel
Avivu, a vodi i tamošnje Ženske studije. Vrlo zanimljivo govorila je o liku i
ulozi žene u Izraelu, u izraelskoj vojsci, u sukobima Palestinaca i
Izraelaca.
- Što danas znači biti “dobra izraelska žena”, u kontekstu
govora o “starim” i “novim” Židovima?
- Kultura opskrbljuje muškarce
i žene nekim definitivnim i konačnim modelima o tome kako biti dobar muškarac
ili dobra žena. Pa tako i kako biti npr. hrvatska ili izraelska žena, Palestinka
ili Židovka. Ja proučavam te modele na način koji je istodobno marksistički i
postmodernistički, a to znači kako mislim da ne postoji ništa esencijalno što se
krije iza tih modela. Modeli koji se ženi nude u Izraelu modeli su otpora,
borbe, odlaženja u vojsku, ako je moguće postajanje članom borbenih jedinica,
kao i model majke. Za razliku od zapadnih kultura, gdje se od žena očekuje da
budu ili borci ili majke, od žena u Izraelu očekuje se da budu i jedno i
drugo.
- U povijesti cionizma država Izrael
pokušala se “oprirodniti” preko žena?
- Dualni model majke i borca,
koji je kreirao cionizam, služio je kolonizacijskom pokretu. Žena ga je trebala
učiniti prirodnim. To više nije nasilan pokret, kolonizacija, nego povratak
majki svojoj zemlji, povratak prirode prirodi. U zapadnom nacionalizmu majka
uvijek simbolizira naciju.
- Postoji i sličnost cionističke propagande
sa socijalističkim realizmom?
- Naravno. Pa cionizam je i potekao iz
socijalističkog pokreta. Prvi val moderne izraelske književnosti bio je
socijalistički realizam, prvi stil u slikarstvu bio je socijalistički realizam.
Izrael je i danas, na mnogo načina, još uvijek više socijalistička negoli
kapitalistička zemlja.
- Koji stereotipi vladaju o odnosu između
židovskih i palestinskih žena?
- Teškoća je u golemoj razlici u
položaju. Palestinske žene žive pod okupacijom, a mi Židovke smo slobodne i
moćne. Sasvim doslovno: naoružane smo. Palestinske žene pridružile su se
palestinskoj revoluciji, ustanku. Ne mogu govoriti u njihovo ime, no sjećam se
što su nam govorile u našim razgovorima, dok su oni još bili mogući, jer sada je
sve prekinuto; da sam ja Palestinka, ne bih htjela živjeti s Izraelcima, pa
zašto bi to one htjele.
- To me podsjeća na
stav nekih albanskih krugova, pa i žena na nevladinoj sceni, koje jedno vrijeme
nisu htjele sudjelovati ni na kakvim postjugoslavenskim skupovima.
-
Postoje skupine žena koje se sastaju. No, to nije u javnosti. Time one danas
riskiraju svoje živote. U akademskom životu ja to shvaćam ovako: naša je uloga
da pozivamo Palestinke, a njihova da se ne odazovu. Naravno, razgovori i
kontakti, prijateljski i privatni, ne mogu se u potpunosti spriječiti.
- A susreti u trećim
zemljama?
- Pokušavale smo. Ne zaboravite, govorimo li o vremenu od
1967. godine do danas, sve do 2001., do druge intifade, putovale smo preko
granica i posvuda se susretale s Palestinkama. Zadnje dvije godine sve je
presječeno. No ipak mogu reći da žene imaju bolje odnose, ženske skupine još
uvijek rade.
- Nacionalnooslobodilački pokret u drugi plan stavlja
probleme patrijarhata, položaja žene?
- Apsolutno. To nam i same
Palestinke govore. Nažalost, palestinska revolucija dijelom se danas povezuje s
religijom. A, gdje uđe religija, slobodno zaboravite borbu protiv patrijarhata.
Ako moderni Hamas i religiozniji dio palestinske revolucije prisvoji više moći,
manje moći bit će za žene. Danas vidite više pokrivenih žena, više onih koje
ostaju u kući no što je to bilo prije. To je tendencija u Pojasu Gaze, na
Zapadnoj obali, na okupiranim teritorijima, puno više negoli u Izraelu. Na djelu
je nekakva simulacija povratka tradiciji.
- A
što je s ulogom i slikom žene u izraelskoj vojsci?
- To je uvijek
dvostruka slika. Žena je vojnik, a istodobno i ne baš pravi vojnik. Ponekad, ona
je vojnik, a izgleda poput fotomodela. Ponekad, ona je vojnik, no radi ženske
poslove: priprema i dijeli hranu i slično. Ili je naprosto lijepa, fotografiraju
je za naslovnicu vojnih žurnala. Njezina je uloga da istodobno pripada skupini i
da podsjeća na dom. Ona ne može samo biti kod kuće, jer tada ne bi štitila
vojnike pred strahom od smrti. Zašto muškarci uopće odlaze u vojsku, ne samo u
rat? Zar žele poginuti? Na to ih nekako treba navesti, bilo da im se obećava
vječni život, vječni spomen u našem pamćenju i sl. Kao, kada umru bit će više
živi no što su to sada.
S druge strane, uvođenjem žena u vojsku osigurava
se osjećaj doma u toj instituciji, kontinuitet s obitelji, koji se prekida kada
poginete. Žena koja je tu, obećanje je održanja tog kontinuiteta. Zatim, muško
prijateljstvo, koje vlada vojskom, uvijek je i homoerotska prijetnja. Gomila
muškaraca koji se u radnjama dodiruju, zajedno obavljaju higijenu... Prisutnost
žene podsjeća na to tko treba biti penetriran, u koga treba prodrijeti, ona je
kastrirana, a ne mi.
Homofobija se iskazuje i kao strah da se ne postane
ženom. Preuzimajući penetraciju na sebe, bivajući onom koja je penetrirana, žena
ne štiti samo od homoerotskih, homoseksualnih “zastranjenja”. Ona štiti i od
penetracije metaka, druge vrste prodiranja, koje može narušiti tjelesni
integritet. Jer izvana prodiru i metci. Prisutnost žena trebalo bi pomoći da
muškarci potisnu tu nezgodnu činjenicu. Žena je tu, dom, netko s kime možeš
imati seksualni odnos, netko tko će ti vidati rane budeš li ranjen. Bolničarka,
majka, ljubavnica, majka tvoje djece, preko koje nastavljaš živjeti...
- U izraelskoj vojsci, u kojoj su muškarci i žene,
dopušteni su spolni odnosi?
- Da. No, iznenađujuće je da Izrael ima
najbolje zakone o seksualnom uznemirivanju, koji se i provode. Postoji nasilje,
no žene su i dobro zaštićene. U pedesetim godinama nije bilo tako. Seksa je bilo
samo nađu li se u vojsci zajedno mladić i djevojka iz civilstva. A onda je
eskaliralo nasilje, silovanja, uznemirivanja. Ministar je završio na sudu i
izgubio položaj zbog seksualnog uznemirivanja...
- Vojnikinje nisu "kurve", no zato su tu
etiketu dobile mirovne aktivistice, primjerice izraelske Žene u
crnom?
- Sada smo napredovale, od kurvi do izdajica, što jest nekakvo
političko prepoznavanje i priznanje. Postoje ženske mirovne skupine koje koriste
te stereotipe, crninu, majčinstvo, vjersku tradiciju, ne bi li ih okrenule u
politički prosvjed. Postoji skupina koja se poigrava starozavjetnom tradicijom.
Najprije su se nazvale Četiri majke, a nakon početka druge intifade Peta majka.
I roditelji žrtava bombaša-samoubojica organizirali su mirovne skupine, pa majke
vojnika...
Provokacija Žena u crnom jest u tome što svojim izgledom,
tradicijom koja pripada domu, izlaze u javni prostor, na ulicu. A tko stoji na
prometnicama? Samo kurve.
Takva su bila i
dobacivanja prolaznika: “Živite s Arapima! Jebete se s Palestincima! Palestinske
ljubavnice!” I to je trajalo godinama. Odjednom, sada su se uvrede i dobacivanja
preobrazila u “Izdajice!”. Dakle, prihvaćene su u javnu, političku sferu. To je
i znak da je izraelsko društvo uplašeno onim što se događa, uplašeno mogućom
društvenom fragmentacijom, tako da neke vrste otpora ratu naprosto ne može
podnijeti kao “svoje”. No, ta fragmentacija mogla bi biti
produktivna.
- Što “izdajice” mogu učiniti u budućnosti?
-
Nacionalisti se boje “izdajica”, onih koje neće u njihovo kolo....
- I
mi u Hrvatskoj imali smo “vještice”.
- Na Bliskom istoku “izdaja” je
možda još složenija. Što ja mogu učiniti kada postanem izdajica? Otići na
palestinsku stranu i činiti što? Stati pred buldožere, to je u redu. Postati
Palestinkom ne čini mi se načinom izlaska iz nacionalističkog kruga.
-
Mora postojati drugi put, različit od zauzimanja strane u sukobu?
- Najbolje bi, naravno, bilo da se stvori jedna demokratska
država koja bi poštivala ljudska prava svih svojih građana. No, to sada nije
vjerojatno, to je zadaća za naše unuke. Onda neka budu dvije države, židovska i
palestinska. No i nakon razdvajanja mi ćemo biti odgovorni za boljitak
Palestinaca. Jer mi smo razlog njihove patnje, mi smo uništili njihovu
infrastrukturu, od kuća, preko komunalnih potreba, sve do zadnjeg kompjutera
koji su ikada imali. Pokušavamo ubiti njihove vođe, one koji samo pokušavaju
biti vođe, ne dopuštamo da itko izraste u njihovog vođu...
A što se tiče
rodnih odnosa, moramo se nastaviti boriti protiv tradicije, starih sjećanja. Za
nas je to “sjećanje” od 5 tisuća godina, Stari zavjet, Talmud, patrijarhat,
militarizam, nacionalizam, govor mržnje. Palestinska, ne pan-arapska, povijest
je kraća, no također je natopljena mržnjom. Jedine koje mogu stvoriti nova
sjećanja su žene. Zašto? Zato što nemamo vlastite historije. Sva navodno
univerzalna historija je muška. Za razliku od muškaraca, žene nemaju za čime
biti nostalgične, njima ni u jednom razdoblju nije bilo dobro, pa se slobodnije
mogu okrenuti budućnosti.
________________________________
Copyright ©
1993 - 2003 Feral Tribune. All rights
reserved.